segunda-feira, 22 de outubro de 2012

Curto, médio e longo


A Betfair dá-nos total liberdade de abrir e fechar as nossas apostas sempre que decidirmos. Permite-nos abordar o trading de ténis sob várias perspectivas. Segundo o que fui experimentando e desenvolvendo no meu trading, tomo a liberdade de dividir as possíveis abordagens em três estilos de trading: curto, médio e longo-prazo.

Curto-prazo

Aqui se inclui os famosos "back ao servidor" e "lay ao servidor", ou seja, apostar a favor ou contra o servidor no inicio de um jogo e fechar no final desse jogo. Sabemos que é mais provável o servidor vencer o jogo, e por isso mesmo o trade paga menos. Como referência, num jogo masculino equilibrado, o back ao servidor é o equivalente a apostar a uma odd de 1.5, e o lay ao servidor é o equivalente a apostar a uma odd de 3 (aproximadamente). Estas condições mudam consoante as odds iniciais ou o estilo de jogador (um back a um servidor de elite, como por exemplo o John Isner, pagará menos que um servidor menos eficaz, como por exemplo o Gilles Simon). Num jogo feminino, o back ao servidor deverá pagar mais que um jogo masculino, pois a possibilidade de break também é maior.
Existem outras variações de curto-prazo como o famoso back ao jogador que está a perder 40-0 e esperar que este recupere. Enfim, as possibilidades são infinitas, depende do vosso perfil e estratégia. Eu pessoalmente cada vez menos faço trading a curto prazo no ténis.

Médio-prazo

Quando fazemos trading a médio-prazo estamos a apostar em situações como "o jogador x vai conquistar um break" ou "o jogador x vai ganhar o set". É muito importante, no trading a médio-prazo, saber as odds relativas às nossas apostas, ou seja, quanto ganhamos se estivermos certos e quanto perdemos se estivermos errados. Conhecer o mercado e de que forma ele se move é de extremo valor, mas em caso de dúvida posso recomendar o "Tennis Trader", ferramenta do BetAngel. Não é 100% fiável, mas dá-nos uma boa ideia.

Longo-Prazo

No trading a longo-prazo vamos ter em conta as odds absolutas e o seu valor face ao que está a acontecer no jogo. Quando adaptamos o longo prazo devemos relativizar o resultado, nunca perder a referência de quem é o melhor jogador e aproveitar os seus momentos menos bons para apanhar boas odds. Entrar quando tem valor e sair quando já não tem. Não nos podemos esquecer que quanto mais tarde entramos no mercado, mais o resultado importa e menos tempo existe para as coisas acontecerem. 
Não nos podemos esquecer que o trading não se trata de adivinhar quem vai ganhar ou perder. Por mais pequena que seja, todo o jogador tem uma possibilidade de ganhar um jogo. Definam para vocês mesmos a odd justa de cada jogador e usem isso como base para as vossas decisões.

* Para o pouco que resta desta época não vou fazer análises pré e pós jogo. Para já vou investir mais nestas abordagens "académicas" e continuar a construir o perfil de trading de cada jogador.

30 comentários:

  1. essa tecnica de fazer back ao servidor até pode ser boa, se analisarmos bem o jogo, mesmo se o jogador tiver um serviço medio.
    Mas fazer esse tipo de tecnicas assim do nada com isners , raonic e companhias que são umas nódoas tecnicamente, e que só jogam bem quando o rei faz anos vamos acabar por perder dinheiro.
    Foi este o tipo de estrategias que utilizei quando começei.
    prefiro o medio e o longo prazo que para iniciantes é dificil visto que sao necessarios conhecimentos dos jogadores

    cumprimentos

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  2. Boas,

    Concordo com o primeiro comentário, mas também creio que é essencial começar-se por uma estratégia de curto-prazo para melhor entender a mecânica do jogo.

    As abordagens mais subjectivas (médio-longo prazo) só terão eficácia quanto maior for a quantidade de pestanas queimadas nos mercados. É por isso muito complicado partir desse ponto, porque é mais difícil de quantificar a sua expectancy.

    Por isso acho que a sequência aqui apresentada pelo João deverá ser aquela que um apostador deverá seguir. E acima de tudo, deverá também registar o impacto que as suas decisões têm no seu P&L. Ter uma expectativa de qual será a sua variância é o melhor modo de encarar reds futuros, e de explorar a escalabilidade da sua estratégia. Pelo menos comigo foi e tem sido assim.

    Cumprimentos,
    Pedro

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  3. Sublinho que não considero nenhuma das abordagens pior que a outra. Eu pessoalmente cada vez tenho posições mais longas, apenas porque é mais descontraído, estou menos limitado à liquidez e como tenho mais tempo para pensar acabo por tomar decisões mais racionais.

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  4. "Eu pessoalmente cada vez tenho posições mais longas, apenas porque é mais descontraído, estou menos limitado à liquidez e como tenho mais tempo para pensar acabo por tomar decisões mais racionais."

    Tem piada que eu cada vez mais me direcciono precisamente na direcção oposta. Comecei como pseudo-punter a tentar adivinhar o 1º jogador a fazer break. E apesar de ainda o fazer, é cada vez mais raro.
    Acho mais linear e fiel perceber o que se vai passar num determinado momento - e as odds que se nos apresentam - do que prever o que vai acontecer. Um ponto estúpido todos os jogadores jogam, mesmo a jogar excepcionalmente. Dois pontos estúpidos também são comuns, mas daí a um variação na tendência do encontro, por vezes é uma distancia demasiado curta e pode ser complicado de se perceber a tempo.
    Ao agir como o faço tenho vindo a diminuir imenso a minha variância. Tenho de aceitar o facto de nunca mais apanhar jackpots de odds de 20 e 30 como me chegou a acontecer, mas por outro lado, sei que sou capaz de ficar em red 10% dos jogos (ou menos) e isso é uma troca que faço de bom grado.
    No final do dia tem tudo a ver com o nosso perfil de apostador!
    Abraço

    P.S. - Estou com a ideia de no próximo ano começar a fazer análises muito mais técnicas às exibições dos jogadores (pontos fracos, fortes, psicologia,...). Tenho de ver se me registo lá no site dos torrents :D

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    1. Uma análise SWOT, no fundo... Onde analises os pontos fortes e fracos, assim como as oportunidades e ameaças... Não sei se vale de muito, mas é a minha opinião... Os pontos fortes e fracos devem ter a ver com os jogadores em si.... e as ameaças e oportunidades, com o jogo e o mercado.. Penso que poderá ajudar-te se já não é isso que fazes...

      As decisões a tomar, devem ter como base, a correlação entre essas forças...
      Abraço

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  5. rikardo, como vais, tudo em grande? ;)

    Eu quando descrevi estas 3 formas de fazer trading, não tinha a intenção de dizer que há uma melhor que a outra, acho que tudo depende de cada um. Como sabes, eu também tradei muitos jogos a curto-prazo.
    Uma das dificuldades que estava a ter nas posições mais curtas era em apanhar bons preços, principalmente em jogos de menor liquidez. Ou seja, a diferença entre apanhar os preços do mercado e esperar para ser correspondido, pode ser o de abrir a 1.65 e fechar a 1.69 ou abrir a 1.66 e fechar a 1.68 e isso faz uma imensa diferença no EV!
    No que toca a posições mais longas, não tem necessariamente que se tratar de "prever" ou "adivinhar", o futurismo não é uma prática fácil, muito menos num desporto tão imprevisível e instável como o ténis...
    Para te dar um exemplo, ontem a Sharapova começou com uma odd abaixo de 1,5. Durante grande parte do 1º set penso que era muito difícil saber quem ia ganhar, acho que a odd real seria de 2 para cada uma. Por isso compensava fazer lay à Sharapova porque a relação perda/ganho compensava largamente. Mesmo sem prever ou adivinhar nada, na minha opinião o lay era uma posição de EV+. Por acaso até saiu, podia não ter saído. Mas se não saísse, a odd ia para aí para 1,2 o que não é nada comparado para o que mexeu quando a Sharapova perdeu o set.

    Quanto ao site de torrents, só posso dizer maravilhas daquilo. Farto-me de sacar e ver jogos!
    Um grande abraço rikardo! Aproveita o restinho de época de 2012. Está quase a acabar :(

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  6. People que site de torrents é esse que estão a falar ?

    Abraço

    Zé Gomes

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  7. Não te preocupes que não vi o teu comentário como uma crítica às outras formas de trading!
    Foi apenas um comentário a explicar que neste momento seguimos caminhos opostos (e ambos estamos a lucrar mais com isso) ;)

    Está mesmo a acabar :(

    Mas a 31 de Dezembro estará de volta em força!!!
    Abraço

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  8. Zé Gomes, agora não sei de cabeça o site, mas trata-se de um site onde se podem fazer downloads de jogos passados. Uma pesquisa no amigo Google deve dar resultados ;)

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  9. O site é o t3nnis.tv

    É preciso instalar o mIRC e ir ao servidor deles pedir acesso. E é preciso partilhar (seed), senão são expulsos.

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  10. Ah, mas então é para analisarem jogos passados é isso ?

    Zé Gomes

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  11. sim. é uma excelente forma de ficares a conhecer melhor os jogadores.

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  12. joao, como ves os jogos,? Como é o teu ambiente de trabalho? tens varios ecras, um p os graficos outros pra o trading? Tens alguma imagem q possas mostrar.
    Um abraço

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  13. geralmente é algo deste género: http://i47.tinypic.com/28heck0.jpg

    Lado esquerdo Geeks Toy. Basta-me uma ladder para o ténis.

    Lado direito software de placa tv (K!TV) ligado à box da televisão. Se não der na TV (dou grande prioridade a este facto), vejo na Betfair, com o plugin "Flash Resizer" para ver o jogo em grande.

    Abraço

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  14. João, vejo nesse print screen que estiveste agora a ver o Granollers-Simon. Foi um bom jogo para eu recuperar as perdas no ténis deste mês. Lay ao Simon a 1.23...

    Abraço

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  15. Por acaso não estava a ver esse jogo, aproveitei-o apenas para tirar a screenshot. Ainda bem que te correu bem, mas espero que as tuas apostas não tenham ido em função de uma recuperação ;)

    Abraço

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  16. João esse Flash Resizer permite aumentar o ecra da betfair ou da bet365 certo ?

    A nível de delay é mais rápido pela bet365 ou pela sport tv ?


    abraço

    Zé Gomes

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  17. tinha uma ideia errada.Pensava que tinhas o quarto cheio de monitores etc etc lol

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  18. mas qual a diferença de estares a ver a sport tv na televisao ou no proprio computador? Ves alguma vantagem nisso?

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  19. @Zé Gomes - da Betfair dá, da Bet365 penso que não. Para a Bet365 só com um software de screen magnifying mas não é tão prático. Quanto ao delay, o streaming da BF/Bet365 é ligeiramente mais rápido, mas não o suficiente para dispensar de imagem e comentários de melhor qualidade da Sport TV ou Eurosport.

    @Anónimo1 para que precisaria eu de um quarto cheio de monitores? Isso é a ilusão que vem dos Peter Webbs e afins...

    @Anónimo2 tem a vantagem de ter melhor qualidade de imagem e comentários em Português.

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  20. "software de placa tv (K!TV) ligado à box da televisão" onde poderei arranjar isso? e vai pra q preços? torna se mais rapido pra ti em vez de estares a ver pela televisao, ves logo a imagem ai ao lado da ladder. é essa a razao?

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  21. estou desactualizado, vai a uma loja de informática e informa-te melhor. pelo que sei as placas TV ATI são mais caras mas são de longe as melhores. a minha não é ATI mas qualquer dia faço um updrade.

    A placa tv permite-me ter a ladder e o jogo no mesmo campo de visão. é mais util para o futebol que o ténis, aliás o ténis às vezes deixo-o na televisão.

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  22. joao a minha maior dificuldade no trading em tennis, é saber gerir o trading em que exista dois jogadores que basicamente seja só serviço. Pra mim faz imensa confusao e raramente consigo sair em lucro. Ex: Anderson v Raonic; Isner v querry. Nao consigo lidar com este tipo de jogos. Eu como nao sou aquele tipo de trader que funciona com sistemas , exemplo: lay aos 15/40.. Back pra ganhar no break. Nao funciono assim , o meu trading é puro ou seja o que estou a ver no momento é as decisoes q tomo e por ai fora. Agora queria que me desses algumas luzes em relaçao aquele tipo de jogos...
    obrigado e continua com este blog que está brutal
    Tiago

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  23. Olá Tiago. A tua dúvida demonstra que estás bem ciente do que é o trading em ténis.
    Eu concordo contigo que os jogos dos especialistas do serviço são os mais difíceis de analisar. A boa notícia para nós é que esses jogadores são uma minoria e podemos evitá-los, afinal parte do nosso sucesso está também em escolher os jogos mais favoráveis para tradarmos.

    Acho que existe oportunidade nesses jogos quando um deles é super-favorito com odd baixa porque são jogadores que dependem muito de si mesmos e tanto têm o serviço e as direitas no ponto e ganham a qualquer adversário como podem estar num dia não e perdem até para o Gil, se for preciso.

    Abraço

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  24. o problema aqui é que cada vez mais vai aparecendo aqueles "miudos grandes" que é so tamanho e serviço,lol. A sociedade vai evoluindo e os b´bés grandess sao cada vez mais. É um aparte, mas o q quero dizer com isto, é q davids ferrers, almagros, gasquets etc , mais tecnica, menos força e velocidade na bola tende a desaparecer. É mau para o nosso "negocio"
    :((. Por isso acho , que temos que nos adaptar ao mundo e ás formas de jogar que cada vez mais sao evidentes.
    Tiago

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  25. Tiago vai com calma...até parece que o circuito está cheio de Raonics. E acho que está visto que esses jogadores chegam a um certo patamar e não passam dali.
    Duvido que vá ser assim mas se um dia o ténis se tornar "o novo basquetebol" vai ser triste mas sinceramente se isso acontecer é num futuro muito longínquo e logo nos adaptaremos. Para já, esses jogadores são minorias e é com essa realidade que deves trabalhar. Não vale a pena sofreres por antecipação...

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  26. looll, sim claro, se o mal fosse apenas esse. obrigado
    Um abraço
    Tiago

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  27. boa tarde,

    Estou prestes a pagar por u serviço que me parece muito bom nas previsoes dos jogos de tenis.
    Que dizem em juntar um grupo e pagarmos todos pelo serviço por forma a ficar muito mais em conta para todos nós? Digam se estão interessados, que mais tarde entrarei em contacto convosco. Penso que será uma grande ajuda para as nossas apostas, quanto mais nao seja para uma melhor reflexao para os jogos. Caso o serviço nao seja assim tao bom como parece, é simples, não renovamos. Mas ao que parece, andam em média nos 90% de acertos.
    Ate ja.

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  28. este site morreu....nem com a grande vitoria do sousa....

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